منظمة الشعب الأندلسي العالمية ORGANIZACIÓN MUNDIAL DEL PUEBLO ANDALUZ
مرحبا بك في موطنك الافتراضي الأندلس، على قول المثل: "تفاءل بالخير تنله". نرجو أن تستفيد وتفيد في إطار أخوي هادف
http://smiles.a7bk-a.com/smile_albums/welcoms/11921929472176.gif

ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر5520

ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الجمعة 28 يناير 2011, 11:56

نجد في الجزائر ألقابا عائلية محيرة، من اللغة الأسبانية القوطية الأندلسية.
ونجد فقرات مفرقة في كتب التاريخ الجزائري عن هذه العائلات.
ونجد روايات شفوية غريبة جدا عند هذه العائلات.
ومن هنا تثور أسئلة كثيرة لم ينتبه إليها غالب المؤرخين والأنّاسين (الأنثروبولوجيين) الجزائريين.
فهل نجد مشاركات في الموضوعات الآتية؟

1- "بن قرطبي"،
2- "غرناطي"، أو "غرناط"، أو "غرنوط"، أو حتى "غرواط"...
3- "الجانب الأندلسي في لقب شرشالي"،
4- "الجانب الأندلسي في لقب: بليدي"،
5- "الجانب الأندلسي في لقب: تلمساني"،
6- "الجانب الأندلسي في لقب: وهراني"،
7- "الجانب الأندلسي في لقب: قليعي"،
8- "الجانب الأندلسي في لقب: تنسي"،
9- "الجانب الأندلسي في لقب: قلي"،
10- "الجانب الأندلسي في الألقاب الجيجلية"،
11- "الجانب الأندلسي في الألقاب السكيكدية"،
12- "الجانب الأندلسي في الألقاب البجاوية"
13- "الجانب الأندلسي في الألقاب البونية (العنابية)"،
14- "الجانب الأندلسي في الألقاب القالمية"،
15- "الجانب الأندلسي في الألقاب الصحراوية"،
16- "بن تْـشِـيكو عائلة جزائرية..."،
17- "سؤال عن عائلة قاوْدِي في الجزائر"
18- "سؤال عن عائلة خُـرّة في الجزائر"،
19- "سؤال عن عائلة بونْـزُو في الجزائر"،
20- "سؤال عن عائلة طالاّتا في الجزائر"،
21- "سؤال عن عائلة تيرّة في الجزائر"،
22- "سؤال عن عائلة شقندي في الجزائر"،
23- "سؤال عن إلقاب عائلات: شقورة، شكورة، بن شقورة، بشكورة"،
24- "سؤال عن عائلة بوناطِيرو في الجزائر"،
25- "سؤال عن القائل الأصلي لقصيدة أغنية: مانيش منا" الشائعة قديما في الجزائر،

وكنا قد كررنا بعض محتوى هذا الموضوع من منتدى اسأل عن أصلك الأندلسي...
...


من الناحبة التاريخية، ومن ناحية الأنساب، ومن ناحية الجانب الإداري نقول:
نتحفظ دائما، والكلام ليس على إطلاقه، والنسبة تبقى دائما غير دقيقة؛ لأن الألقاب يعتورها التحريف، فضلا عن التشابه مع ألقاب أخرى لا علاقة لها بها، ويبقى الفيصل هو دليل البصمة الوراثية (دي ان آي) (DNA). أما موضوع العودة فلا علاقة له بمسائل التاريخ.


عدل سابقا من قبل د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 06 يناير 2013, 22:16 عدل 2 مرات

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف مورسكي في الأحد 30 يناير 2011, 13:58

السلام عليكم دكتور جمال، هنا بعض الألقاب الأندلسية:
رحّال، رحّالي: عائلة أندلسية من ندرومة
بوعناني: عائلة أندلسية من ندرومة
غَفُّور: عائلة أندلسية من ندرومة
بن عاشور: عائلة أندلسية من ندرومة
نَقّاش: عائلة أندلسية من ندرومة
ديندانْ، ديندانُ: عائلة موريسكية من ندرومة
بوري، بوريس، بوريش: عائلة موريسكية من ندرومة
رمعون: عائلة موريسكية أراغونية من ندرومة
سَلّسْ، سَالسْ: عائلة موريسكية من ندرومة
بن غَبْريطْ: عائلة غرناطية من تلمسان
ألاشاهير: عائلة أندلسية من تلمسان
بن زرڨة: عائلة أندلسية من تلمسان
بن يَلَّس: عائلة أندلسية من تلمسان
ڨَوار: عائلة أندلسية من تلمسان
صارني: عائلة موريسكية من تلمسان
شْيالي، شْيولي، بن شيالي، بن شيولي: عائلة تلمسانية موريسكية من جزر البليار
كازي، كازي تاني: عائلة موريسكية سرقسطية من تلمسان
العَشْعاشي: عائلة موريسكية من مستغانم، و يوجد فرع هجر إلى تلمسان
بَنِّيغاس: عائلة غرناطية من وهران
فِيكاوْني: عائلة موريسكية من تنس
العيشي، العياشي: عائلة أندلسية كادِسيّة من البليدة
البلانسا: عائلة موريسكية بلنسيّة من البليدة
قرطبي: عائلة قرطبية من الجزائر العاصمة. و نجد هذا اللقب في العديد من المدن، ككلّ الألقاب المشتقّة من إسم مدينة أندلسية
سيساني، سيساوي: عائلة موريسكية من جيجل
شبلي، شبيلي: عائلة أندلسية من إشبيلية
تشيكو: عائلة موريسكية
غراندي، راندي: عائلة موريسكية
لونغو: عائلة موريسكية
غريناسية: عائلة غرناطية من قسنطينة

مورسكي
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
العمر: 32
تاريخ الميلاد: 01/04/1982
تاريخ التسجيل: 12/12/2009
عدد المساهمات: 14
الجدية الأندلسية والشكر: 5
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 26
الموقع: وهران
العمل/الترفيه: طالب جامعي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 30 يناير 2011, 21:36

أخي العزيز: الأستاذ م. رمعون
إضافتك للموضوع إضافة جوهرية، فجازاكم الله خيرا.
نحن نعلم أن الوجود الأندلسي في ندرومة يكاد يكون كليا أو غالبا جدا، على الرغم من طول الزمان الذي مر على استقرار الأندلسيين والموريسكيين بالمنطقة.
والمشكلة هي أن أهل ندرومة لا يتكلمون...
وأقول لهم: تكلموا لكي نراكم.
وألومكم شخصيا، لوم محب لأخيه، على أن تأخرتم عن الكتابة لنا وللقراء الأكارم عن جدكم العالم الفاضل، المعروف في ندرومة وما حولها من المدن حتى وهران.
أعذرك لكثرة انشغالاتك، ومنها الجانب الأكاديمي، وانتقالكم بين فرنسا والجزائر.
وأرجو أن تحفزكم ملامتي على الإمساك بالقلم في الحين وتدبيج ما تجود به قريحتكم، على أن تعدل في الموضوع هنا، بين الحين والآخر، إلى أن يكتمل.
السلام عليكم

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 30 يناير 2011, 22:48

الألقاب العائلية  الأندلسية والموريسكية
عبر التراب الجزائري



ند:
1- رحّال، رحّالي. [حسب مراسلات الأعضاء].
2- بوعناني. [حسب مراسلات الأعضاء].
3- غَفُّور. [حسب مراسلات الأعضاء].
4- بن عاشور. [حسب مراسلات الأعضاء].
5- نَقّاش. [حسب مراسلات الأعضاء].
6- رمعون (أراغونية الأصل). [حسب مراسلات الأعضاء].
7- ديندانْ، ديندانُ. [حسب مراسلات الأعضاء].
8- بوري، بوريس، بوريش. [حسب مراسلات الأعضاء].
9- سَلّسْ، سَالسْ. [حسب مراسلات الأعضاء].
10- الامين التي قسمت الى عائلات (نعاس، بسام، كرار، فهيم، طنجاوي، قرماد، ملاح). [حسب مراسلات الأعضاء].
11- نعاس. [حسب مراسلات الأعضاء].
12- بسام. [حسب مراسلات الأعضاء].
13- كرار. [حسب مراسلات الأعضاء].
14- فهيم. [حسب مراسلات الأعضاء].
15- طنجاوي. [حسب مراسلات الأعضاء].
16- قرماد. [حسب مراسلات الأعضاء].
17- ملاح. [حسب مراسلات الأعضاء].

تل:
الألقاب الأندلسية:
18- ألاشاهير. [حسب مراسلات الأعضاء].
19- بن زرڨة. [حسب مراسلات الأعضاء].
20- بن يَلَّس. [حسب مراسلات الأعضاء].
21- ڨَوار. [حسب مراسلات الأعضاء].

22- نجيبي: عُرف منهم: أبو عبد الله محمد بن عبد الرحمان بن عبي النجيبي, من أهل إشبيلية, وتجول بلاد الأندلس ثم حج ثم استقر بتلمسان حيث توفي بها في جمادى الأولى سنة 611 هـ, و له تأليف كثيرة. [من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
23- دياس: عرف منهم غارسيا دياس (من طليطلة). [من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
24- ربدان: عرف منهم ربدان رودريكز (كان راهبا بأركش بإسبانيا و تابعته محاكم التفتيش) . [من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
25- استيجي: عرف منهم؛ لويس الأستجي (من أستجة). 
[من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
26- مدني: عرف منهم الشيخ أحمد المدني مثلا الذي أجاب الأمير شكيب أرسلان سنة 1930 م عن سؤال مماثل لهذا بقوله إن بعض العائلات الجزائرية لازالت تحافظ على أصولها الأندلسية, ذكر من بينها 
[من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
27- بو الركايب: عرف منهم عائلة الشيخ أحمد بن أبي الركايب المنبثقة عن عائلة ابن عمر. 
[من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
28- بن عمر: ابن عمر التي هي في الحقيقة عائلة المدني نفسة باسمها القديم. 
[من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
29- ابن سوسان  
[من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]

30- المسرار [من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
31- السيستي و غيرها.[من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]
32- بنو الأحمر, ملوك غرناطة.
[من كتاب "انبعاث الإسلام بالأندلس" للأستاذ علي المنتصر الكتاني رحمه الله. الصفحة 400-401.]


الألقاب الموريسكية:

22- صارني. [حسب مراسلات الأعضاء].
23- شْيالي، شْيولي، بن شيالي، بن شيولي (أصلها من: جزر البليار). [حسب مراسلات الأعضاء].
24-
25- العَشْعاشي (فرع في تلمسان كان قد هاجر إليها من أصله الموجود في مستغانم). [حسب مراسلات الأعضاء].

الألقاب العائلية الغرناطية:
26- بن غَبْريطْ (وهذا اللقب موجود في الشرق الجزائري أيضا، خاصة في ميلة وقسنطينة مع شيء من التحريف: بن غبريد). [حسب مراسلات الأعضاء].

وه:

27- بَنِّيغاس: عائلة غرناطية. [حسب مراسلات الأعضاء].

28- فِيكاوْني (عائلة موريسكية من تنس). [حسب مراسلات الأعضاء]

بل:

29- العيشي، العياشي (عائلة أندلسية كادِسيّة). [حسب مراسلات الأعضاء]

30- البلانسا (عائلة موريسكية بلنسيّة). [حسب مراسلات الأعضاء]

ش:

31- تشيكو و(بن تشيكو) Tchico: عائلة موريسكية. ولفظ (تشيكو) قشتالي أسباني يعني (الصغير). وقد تعسفت الإدارة الجزائرية في تعريبها الحرفي الارتجالي عام 1983م فجعلته (شيكو؛ بحذف التاء) ظنا منها أنه عامي عربي، لكن المعنى يكشف حقيقته، إذ معناه أسباني، وفي المقابل ليس له معنى في العربية ولا في البربرية.

ج ع:

32- قـرطـبي: (عائلة قرطبية). منهم الملحِّن المعروف في السبعينيات والثمانينيات، الموظف بالإذاعة والتفازة الوطنية الجزائري (شريف قرطبي). ونجد هذا اللقب في العديد من المدن، ككلّ الألقاب المشتقّة من اسم مدينة أندلسية.

33- شـقـندي: أصولهم من (مدينة شـقنـدة الأندلسية) المعروفة. وهي قرية ( Secunda) كانت بعدوة نهر قرطبة قبالة قصرها. وكان منها علماء أشهرهم (الشقندي)
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%82%D9%86%D8%AF%D9%8A

34- غـرنـوط: نسبة عامية دارجة تعني (غرناطي) نسبة إلى العاصمة الأندلسية الأخيرة (غرناطة). وهذا اللقب لا معنى له بالعامية العربية الجزائرية ولا بالأمازيغية ولا بالتركية.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%D8%B1%D9%86%D8%A7%D8%B7%D8%A9
ويبدو أن لقب (غرواط)، محرّف عن لقب (غرنوط)، لأن معنى الفعل (غروط) لا تكون إلا للأمعاء ولا تقال عن الناس، بالعامية العربية الجزائرية، أما بالأمازيغية والتركية فلا معنى له.

35- مُــرسي: نسبة إلى مدينة (مُـرسيـة) في الجنوب الأسباني.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B1%D8%B3%D9%8A%D8%A9

36- خُــرّة: تحرف في بعض الأحيان إلى (خَــرّة) سيرا على عادة الجزائريين في عدم البداية بالحروف المضمومة. وأصل (الخاءِ) (حاءً)؛ إذ كان الأندلسيون ينطقون الحاء بالأعجمية الأندلسية خاء. وهي نسبة إلى (عـــائشة الـحُـرة) والدة آخر ملك أندلسي (أبي عبد الله الأصغر -أمزيان- محمد الأحمر). وهي التي ينسب إليها البيت الشعري المعروف:
ابكِ مثل النساء ملكا مضاعا*** لم تحافظ عليه مثل الرجال.

37- تِــيرَة: وهي من أصل (Terra) التي تعني (الأرض). منهم رسام لوحات زيتية.


ج:

38- سيساني، سيساوي (عائلة موريسكية). [حسب مراسلات الأعضاء]

39- شبلي، شبيلي (عائلة أندلسية من إشبيلية). [حسب مراسلات الأعضاء]

40- غراندي، راندي (عائلة موريسكية). وهي بالقشتالية التي صارت لغة الموريسكيين (Grande)، وتعني (الكبير، أو الضخم).  [حسب مراسلات الأعضاء]

41- لونغو (عائلة موريسكية). [حسب مراسلات الأعضاء]

42- خليفة أصل ألقاب (سراسري، ثابت، كسيري، كموش). [حسب مراسلات الأعضاء]

43- سْراسْري: في جيجل، أصله من لقب (خليفة) . ويبدو أن هذا اللقب قليل في الجزائر. [حسب مراسلات الأعضاء]

44- ثابت: في جيجل، أصله من لقب (خليفة) . وهذا اللقب موجود اليوم في قسنطينة بوضوح، ويبدو أن أصوله جيجلية. فإن كان الأمر كذلك فهو أندلسي أيضا مثلما هو حاله في جيجل. [حسب مراسلات الأعضاء]

45- كَسِيري: في جيجل، أصله من لقب (خليفة) . ويبدو أن هذا اللقب قليل عديده في الجزائر. [حسب مراسلات الأعضاء]

46- كَموش (Kemouche): لقب في جيجل، وهو فرع من لقب (خليفة) ذي الأصول الأندلسية. علما أن هذا اللقب انتقل أهله من منطقة جيجل إلى إلى مناطق أخرى من الجزائر: الجزائر، سطيف، عنابة، القالة، وقلعة بوصبع بقالمة. ومن الممكن أن بعض فروعه القالمية انتقلت بعد الاستقلال إلى مدينة عنابة وضواحيها. [حسب مراسلات الأعضاء]

47- مَــنْـتُـورِي: نسبة إلى (مدينة منتورة الأندلسية). وقد عرف من علماء الأندلس من كان ينتسب إليها، مثل العلامة (المنتوري). أما في الجزائر فنجد من الذين حملوا هذا اللقب: المثقف الشهيد إن شاء الله؛ منتوري، الذي سميت باسمه الجامعة المركزية بقسنطينة (جامعة منتوري). [حسب مراسلات الأعضاء]

48- سـبتي: نسبة إلى مدينة (سـبـتة) التي تداولت على حكمها دولتا المغرب و(الأندلس). وهي اليوم تعاني من الاحتلال الأسباني البغيض.  

49- بوطيش (Boutiche): يوجد هذا اللقب في جيجل، وهو فرع من لقب (خليفة). وقد تفرع عنه بدوره لقبان هما (ثابت) (Tabet) و(كسيرة) (Ksira).وأصوله أندلسية. وأتوقع أن هذا اللقب أصابه التحريف من لقب (بطوش) البجاوي حتى ينسجم مع الطابع العامي العربي السائد في الجزائر والشائع في بقية الألقاب التي تبدأ بـ(بــو). [حسب مراسلات الأعضاء]

50- كسيرة (Ksira): يوجد هذا اللقب في جيجل. وهو فرع من لقب (بوطيش) ذي الأصول الأندلسية. [حسب مراسلات الأعضاء]

51- كوردو: في ريف مدينة الميلية.

قس:

52- غريـناسـية (عائلة غرناطية). [حسب مراسلات الأعضاء]

53-ثـابـت: هذا اللقب موجود اليوم في قسنطينة بوضوح. وتبين من خلال مناقشات هذا المنتدى أن الذين يحملونه مِنهم مَن هم أندلسيون في جيجل، أصلهم من لقب (خليفة) . ومنهم مَن هم مِن قبيلة (بني ثابت) التي تنتشر بين الميلية (التابعة اليوم إلى جيجل) وقسنـطينة. وقد عُرف منهم صديقنا الدكتور عبد العزيز ثابت، وعلى هذا فهم ليسوا أندلسيين على ما يبدو. [حسب مراسلات الأعضاء]

54- كوردو: بالقشتالية (Cordo). أصل هذا اللقب من ريف مدينة الميلية التابعة اليوم لولاية جيجل. من المحتمل جدا أن معناها بالقشتالية القديمة تعني (قرطبي). وقد تعني الحبل. [حسب مراسلات الأعضاء]

55- سِيد: بالقشتالية (Cid). ويعني بالعربية (السيد). وينطق في أسبانية أسبانيا اليوم (ثيد)، لكنه بقي في الدول الناطقة بالأسبانية، في أمريكا الجنوبية، يُنطق (سِيد). وأصل هذا اللفظ الأسباني وافد إليها من العربية مع معناه. وقد ثبت عند الأسبان إلى اليوم أن أصحاب هذا اللقب هم من (القرشيين) أو (الهاشميين) بأدق تحديد. ولا زال هذا اللقب حيا في أسبانيا، ومعناه لا زال حيا هناك.
http://en.wikipedia.org/wiki/El_Cid

قا:

56- الأحـمر/ لحـمر: أصولهم معروفة مسندة إلى (سيدي علي) انطلاقا من شهيد 8 ماي 1945م، إن شاء الله؛ (لحمر الشريف) ابن صالح بن أحمد بن عمار بن علي بن حسن بن سيدي علي الأنصاري السجلماسي الجزائري). وهذا الجد العلاَّمة المعروف الذي جاء إلى الجزائر من سجلماسة المغربية ينتهي نسبه هو أيضا إلى الشيخ المسند المقرئ (ابن السراج الأنصاري الغرناطي)، من عائلة ملوك (بني الأحمر) الذين ينتهي نسبهم إلى سيد الأنصار (سعد بن عُبادة الخزرجي رضي الله عنه).

57- خيروني: نسبة إلى مدينة (خيرونة) الأندلسية. وهي اليوم بالأسبانية (Girona)، ويكتبها الانكليز (Gerona). ولا علاقة لهذا اللفظ بلفظ (الخير) في العربية، لأن وجود حرف (النون) يبرهن على ذلك. والنسبة إلى الخير هي (خيري). ولا نجد استثناء في العامية الجزائرية.
http://www.girona-tourist-guide.com/en/general/gerona-spain-tourism.html

58- كَموش: في جيجل، أصله من لقب (خليفة) . علما أن هذا اللقب انتقل أهله من منطقة جيجل إلى منطقة قالمة. ومن الممكن أن بعض فروعه القالمية انتقلت بعد الاستقلال إلى مدينة عنابة وضواحيها.
[حسب مراسلات الأعضاء]

59- بشكورة: وقد تكلمنا عليه من قبل.

س:

60- قـاوْدي: يُكتب هذا اللقب بالفرنسية (Gaoudi)، ولكنه بالقشتالية الأسبانية، لغة الموريسكيين (Gaudi). وهذا اللقب مشهور في أسبانيا من خلال المخترع الكبير (Antoni Gaudí).
http://en.wikipedia.org/wiki/Antoni_Gaud%C3%AD

61- بُونْـزُو: بالقشتالية لغة الموريسكيين (Bonzo). وتعني (المحروق). وقد كانت محاكم التفتيش الكنسية تضع النار تحت كرسي من حديد للتعذيب الحديدي لتحرق بها المسلمين الموريسكيين، حتى يغيروا دينهم، أما إن صمم أحدهم على عدم التحول إلى النصرانية فإنها تأتي به يوم الأحد إلى إحدى الساحات العامة، وتربطه إلى عمود أو سارية ثم تجعل تحت رجليه النار، وتحضر كل الناس للمشاهدة، وتحرقه حيا، ولا تستثني من ذلك حتى النساء وهن في جلابيبهن.





62- طالاطا: بالقشتالية الأسبانية القديمة (Tallata)، وهو نطق أسباني قديم. أما في الأسبانية الحديثة فتنطق (تاياتا). وتعني بالعربية (التلة). وأصل اللفظ الأسباني هو عربي على ما يبدو.

63- الأحمر/ لحمر: وهو موجود أيضا في قالمة. وقد تحدثنا عنه.

64- مدّور: وأصل هذا اللقب من جيجل، وقد تكلمنا عنه.

64***: ألقاب أخرى تحتاج إلى زيادة بحث. وهي:

ب- (قَلُّو): بالقاف البدوية. هو لفظ قريب من كلمة (القُل) التي هي مدينة ساحلية في الشرق الجزائري، لكن الذي يشوش على هذا المعنى هو حرف (القاف البدوية)، أما اسم المدينة فيتردد في التاريخ بين حرفي الكاف والقاف الطبيعية. والتشويش الثاني هو في (فتح القاف) بينما في اسم تلك المدينة نجد القاف مضمومة.

ج- كوسة: النطق والكتابة هنا يوحيان باحتمالين؛ أولهما: احتمال بتحريف اللفظ من اللغة العربية (كوسى) إلى العامية الجزائرية، وهنا يبقى تشوشان قائمان هما: من جهة أولى (النطق المحرف) لا مبرر له لأن في العامية الجزائرية نجد لفظ (موسى) ينطق طبيعيا كاللغة، ومن جهة ثانية لا نجد في العامية الجزائرية الغالبة من يسمي (الكوسى =كوسى) بل تسمى في مناطق مختلفة (القرعة، الجريوات، الكورجات، وغيرها) تبقى العامية القديمة واردة للرد. وثانيهما احتمال بأن يكون أصلها (cossa) وتعني عند القشتاليين (الكوسى)، وأصلها عندهم عربي. وقد تكون من كلمة (cosa) ومعناها (شيء)، وهو مستبعد.

ب ب ع:

65- قزّو: هذا اللفظ لا معنى له في آثار اللغات الثلاث المنتشرة في الجزائر (العربية والأمازيغية والتركية). ويغلب على الظن أن أصلها (Gazzo) أو (Gazo). وقد تكون مختصرة عن لقب (قزوط). وقد منها عائلة وجهاء غنية معروفة في سطيف زمن الاحتلال الفرنسي للجزائر.  

ب:

66- بـوزوزو: هذه العائلة ذات أصول أندلسية. وقد صرح مثقفوها، وكتبوا عدة مرات ذلك. وكان فيهم شيخ قاض في القضاء الإسلامي زمن الاحتلال الفرنسي، وكان وطنيا مخلصا. ومن مثقفيهم الأستاذ الشيخ (محمود بوزوزو) الصحافي الوطني، صاحب (صحيفة المنار) التي كانت تصدر زمن الاحتلال من البليدة، وهو مترجم معروف، وأستاذ محاضر في جامعة جنيف السويسرية. وقد تشرفت بمعرفته في سويسرة والتتلمذ عليه ميدانيا في مجال الترجمة، والاستفادة منه، رحمه الله رحمة واسعة.

67- سعيدوني: ومنهم المؤرخ الجزائري المعروف (أ. د. ناصر الدين سعيدوني) صاحب الدراسات المعروفة. وهو ينتسب في كتاباته صراحة إلى الأندلس في كتابه "دراسات أندلسية".

68- كميش: يوجد هذا اللقب في بجاية. وهو أندلسي. وهو لقب كان معروفا في الأندلس. ومن أبرز من عُرف به؛ الوزير (ابن كمّاشة) الذي كان كبير وزراء (أبي عبد الله محمد الصغير)، آخر ملوك الأندلس. ويبدو أن لقب (كموش) ليس سوى تحريفا  عنه. وهاجر أعضاء الأسرة (كموش) إلى مناطق أخرى من الجزائر؛ الجزائر، سطيف، عنابة، القالة، وقلعة بوصبع بقالمة. وأتوقع أن اللقبين (كموش) الجيجلي و(كاموش) القالمي تحريفان عاميان جزائريان عنه. [حسب مراسلات الأعضاء]

69- نصرون، و(بن نصرون): وفي هذا اللقب قاعدة، هي أن: معظم الألقاب التي تنتهي بـ(ـون) هي ألقاب أندلسية. وشاعت هذه الألقاب في أندلسيي تلمسان والغرب الجزائري. ويبدو أنهم ليسو موريسكيين، بل أندلسيون؛ لم يبقوا في الأندلس إلى ما بعد السقوط. [حسب مراسلات الأعضاء]

70- بن سيد: وقصة (أل سيد) الموريسكية الأصل، التي تقترب من الأسطورة، معروفة جدا في أسبانيا إلى حد الساعة. وأبناء هذه العائلة لا زالوا يعيشون في أسبانيا اليوم وينتسبون إلى العرب الأندلسيين الأوائل. ويبدو أنهم من قريش.

71- كاشتال، و(قشطال): وهو لقب أندلسي معروف في المغرب، معناه (قشتالي). ينتشر بين (بجاية) و(سطيف). ومِن أهله مَن ينتسب إلى قبائل عامرية هلالية، لكني أتوقع أنه انتساب بالولاء لا بالأصالة. والولاء معروف قديما، وأقره الإسلام، ولا زال ساريا في البلدان العربية إلى حد الساعة. والمثَل يقول "ابن أخت القوم منهم".

72- حـمِّيش: ومن هؤلاء من ينتسب إلى قبائل عامر في الهضاب العليا. [حسب مراسلات الأعضاء]

73- مَــدُّور: هذا اللقب معروف في المغرب وتونس على أنه أندلسي. وأصله بالقشتالية (Moddoro) (مودّورو). وفي الجزائر، شاع هذا اللقب عبر معظم مدن الشرق الجزائري. ويبدو أن انطلاقته كانت من بجاية وجيجل ثم انتقلت إلى قالمة وسطيف وميلة وغيرها.

74- بطوش: يوجد هذا اللقب في بجاية. وأتوقع أنه أندلسي. ويبدو أن لقب (بعطوش؛ القسنطيني والسطيفي) ليس سوى تحريفا عاميا جزائريا عنه. وكذلك لقب (بوطيش). [حسب مراسلات الأعضاء]

75- موري: هذا القب موجود في بجاية. ومعناه القشتالي الأسباني أنه من (المور) وهم العرب والمسلمون عموما ومن سكان شمال أفريقيا خصوصا. وأصل التسمسة بالقشتالية (مورو)، وعند تعريبها تصير (موري). وأتوقع أن بعض ألقاب (نوري) ليست سوى تحريفا عن لقب (موري) القشتالي الموريسكي. [حسب مراسلات الأعضاء]

76- زهري: عرف [b]منهم أبو بكر محمد الزهري, المعروف بابن محرز, ولد ببلنسية سنة 539هـ, ثم هاجر إلى مصر, وبرع في الفقه و الأدب و الشعر ثم قدم بجاية حيث استقر بها.[/b]

[b]77- ابن محرز: وهي نفسها عائلة زهري.[/b]

و يمكن تقدير عدد الجزائريين من أصل أندلسي بعُشُر السكان على الأقل, او مليونان و نصف جزائري, لازال الكثير منهم يتذكر أصوله الأندلسية, خاصة في العاصمة و تلمسان ووهران و بجاية و بليدة و عنابة و غيرها من المدن.


لغة الموريسكيين في الجزائر:

76- قرمية: القاف هنا تنطق بالقاف البدوية. وقد كانت الأفراح في جناح النساء تحييها مغنية أندلسية. وغالب هؤلاء المغنيات هن من مدينة (قرمونة) (Garmona). فكانت النساء تسمين المغنيات (قرمية) نسبة إلى المدينة الأندلسية التي جاءوا منها، فضلا عن اشتهارهن بالجمال. ومن هنا، انتقلت الصفة لتتحول إلى اسم، وصارت التسمية (قرمية).
http://www.archive.org/stream/historyspanishl16tickgoog/historyspanishl16tickgoog_djvu.txt

77- القوطي:  وهو طأس اسطواني، عادة ما يكون نحاس رخيص. كان في الأندلس قبل الفتح فسماه الأندلسيون الفاتحون (القوطي) نسبة إلى (القوط) (باللاتينية: Gothi) وهم سكان الأندلس الأوربيون الذين كانوا موجودين بها قبل الفتح. وعندما جاء الأندلسيون إلى الجزائر بعد سقوط الأندلس جاءوا معهم بتسمية (القوطي). ولا زال هذا الاسم بهذا المعنى متداولا إلى اليوم. ومن تاريخه أن الصوفي المعروف الدكتور محمد سعيد رمضان البوطي في بداية التسعينيات، قبيل الانتخابات التشريعية التعددية الأولى، قد تكلم في القناة الجزائرية الرسمية، متهجما على الإسلاميين الذين اتخذوا المنهج السياسي، وركز على الجبهة الإسلامية للإنقاذ، ودعاهم إلى التزام بيوتهم، وعدم المشاركة في أي نشاط سياسي، والامتناع عن التصويت، والاعتناء بتربية نفوسهم، وعدم جمع الذنوب بما لا يعلمون. وهناك رد عليه الدكتور عباسي مدني رئيس الجبهة الإسلامية في حصته الخاصة بحملته الانتخابية بالإذاعة الوطنية، ورد على البوطي، وقال: "أنا لا أسميه البوطي، بل أسميه القوطي"، أي لم يفهم من العلم شيئا...  



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D9%88%D8%B7


عدل سابقا من قبل د. جمال بن عمار الأحمر في السبت 16 نوفمبر 2013, 09:50 عدل 24 مرات

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 30 يناير 2011, 22:52

أخي الأستاذ: م رمعون
أنا أعلم أن لك محفوظات شفوية كثيرة من أنثروبولوجيا المنطقة الغربية خاصة.
فهل من الممكن أن نوسع دائرة التوثيق المرجعي؟

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف مورسكي في الإثنين 31 يناير 2011, 03:22

لديّ بعض المعلومات الشفوية فيما يخص العائلات الأندلسية، و لكن هي قطرة بالمقارنة مع بحر التاريخ الأندلسي للكثير من العائلات الجزائرية.
تقرّبتُ الأيام الأخيرة من المعهد سرفنتس بوهران، مقترحاً إحصاء العائلات الأندلسية في الجزائر و تحديدها في قائمة، مع العِلم أنّ مدير المعهد صديقاً لي. فكما كنت أعتقد، أبلغني أنّ هذا المشروع يخرج عن إطار صلاحيات المعهد. إنما أتوقّع أنّه توجد هناك أسباب أخرى خفية، كالقضية الموريسكية المعاصرة، و خاصةً لمّا نعرف أنّ المعهد تحت رعاية ملك اسبانيا...و أنت تعلم جيداً يا أستاذ موقف الملك و السلطات الاسبانية تجاه قضيتنا.

ما رأيك في تحديد نهج لكي نحاول إحصاء العائلات الأندلسية في الجزائر، يشمل على الأقل الصعيد الجهوي أو على مستوى بعض المدن. أعي أنّ المهمة صعبة و شاقة، لكثرة انشغالاتنا و نقص عددنا و مواردنا في المنظمة، غير أنّ كلّ ماراثون يبدأ بخطوة، و هكذا تكون مبادرتنا على الأقل تمهيد طريق لمن بعدنا.
د. جمال بن عمار الأحمر كتب:والمشكلة هي أن أهل ندرومة لا يتكلمون...
وأقول لهم: تكلموا لكي نراكم.
وألومكم شخصيا، لوم محب لأخيه، على أن تأخرتم عن الكتابة لنا وللقراء الأكارم عن جدكم العالم الفاضل، المعروف في ندرومة وما حولها من المدن حتى وهران.
أهل ندرومة صامت، كأغلبية باقي أهل الأندلس في الجزائر، و لأسباب عديدة أنت و أنا نعلمها: إنّ الاستعمار الفرنسي يُعتبر أهمها، فلقد كاد ينجح في كسر البنية الاجتماعية للشعب الجزائري، لاسيما تنظيم العائلات الأندلسية ؛ كان هدفه محو هوية سكّان الجزائر.

د. جمال بن عمار الأحمر كتب:وألومكم شخصيا، لوم محب لأخيه، على أن تأخرتم عن الكتابة لنا وللقراء الأكارم عن جدكم العالم الفاضل، المعروف في ندرومة وما حولها من المدن حتى وهران.
أعذرك لكثرة انشغالاتك، ومنها الجانب الأكاديمي، وانتقالكم بين فرنسا والجزائر.
و صدقني، إنّني ألوم نفسي لعدم وجود الوقت كي أساهم في قضيتنا كما أرغب.

د. جمال بن عمار الأحمر كتب:فهل من الممكن أن نوسع دائرة التوثيق المرجعي؟
كيف ذلك يا أستاذ؟

السلام عليكم

مورسكي
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
العمر: 32
تاريخ الميلاد: 01/04/1982
تاريخ التسجيل: 12/12/2009
عدد المساهمات: 14
الجدية الأندلسية والشكر: 5
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 26
الموقع: وهران
العمل/الترفيه: طالب جامعي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الإثنين 31 يناير 2011, 14:07


أخي الأستاذ: م رمعون

1- أشكرك على سرعة الرد، وعلى تفاصيله.

2- شكرا على مجهودك، في محاولة الوصول إلى وثائق مكتبية لدى من نظن أنهم يحافظون على شيء من التاريخ الإيجابي والسلبي بموضوعية. ومع الأسف إنهم ليسوا موضوعيين، و لا زالت تسودهم روح الإبادة على طريقة محاكم التفتيش.

3- بإمكاننا أن نكتب جزءا كبيرا من تاريخ الأندلسيين الجزائريين من داخل الجزائر نفسها، دون الحاجة إلى الوثائق التي يملكها الشعب الأسباني وحكومته المحتلان لبلادنا الأندلس.

4- هذا النوع من الكتابة تكتسيه أنواع من العراقيل ما دمنا في بداية الطريق.
هذا عكس ما عليه الحال لدى إخواننا الأندلسيين المغاربة الذين جمعوا ألقابهم العائلية في قوائم رسمية معترف بها لدى الدولة.
أما إخوانا الأندلسيون التونسيون فقد اتخذوا منحى آخر قويا في القضية نفسها من زاوية أخرى.
وأسأل الله تعالى أن نحوز المصداقية الثقافية والقانونية والإدارية نفسها في الجزائر.
أما مصداقيتنا العلمية فقد افتككناها من الأوساط العلمية بجدارة والحمد لله. وموضوعنا العلمي الآن هو موضوع درس مهم في أيدي الجامعيين والأكاديميين الجزائريين، والحمد لله.

5- أنا أيضا ألوم نفسي على أني لا أتمكن من العمل لقضيتنا بما ينبغي، وذلك بسبب عدم تفرغي.

6- وأنا محرج أنني لم أنشر كثيرا جدا من الوثائق التي عندي في هذا المنتدى المبارك، وهي تفوق هذا المحتوى بعشر مرات أو تزيد؛ لأن ذلك يحتاج إلى جهد جهيد، فضلا عن أن منتدانا هذا معرض لأن يقصف إلكترونيا مثلما قُصف سابقه الذي قضيت فيه جزءا كبيرا جدا من وقتي. أنا أنتظر انطلاقة المنتدى الجديد كي أنشر ذلك إن شاء الله.

7- هلا كتبت لنا شيئا عن جدك الشيخ رمعون؟

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف مورسكي في الثلاثاء 01 فبراير 2011, 14:27

لا شكر على واجب. إذا لا نتحدث نحن عن ثقافتنا وتراثنا، من سيقوم بذلك.

د. جمال بن عمار الأحمر كتب: بإمكاننا أن نكتب جزءا كبيرا من تاريخ الأندلسيين الجزائريين من داخل الجزائر نفسها، دون الحاجة إلى الوثائق التي يملكها الشعب الأسباني وحكومته المحتلان لبلادنا الأندلس.
لو سمحت، لا أشاطرك الرأي في هذه النقطة أخي الأستاذ جمال. صحيح أنه بإمكاننا أن نكتب جزءاً كبيراً من تاريخ الأندلسيين الجزائريين من داخل الجزائر نفسها، ولكن الوثائق التي تملكها الدولة الاسبانية قد تساعدنا في تعميق عملنا، طبعاً عبر التحقق من المعلومات الواردة من الضفة الأخرى للبحر المتوسط و التأكد من صلاحيتها.

أريد أن أضيف للقائمة أعلاه لقب أندلسي تلمساني نسيته على الرغم أنه هام من حيث التاريخ: هي العائلة بو عبد الله. و تعود أهميتها لكونها تنتسب إلى أبو عبد الله محمد الزغل، عم أبو عبد الله الصغير و قبل آخر ملوك غرناطة.
و نسيت اللقب ميدون، هي عائلة موريسكية من ندرومة. و لقد نسيت عائلات أخرى، سأحاول إضافتها حينما يتوفر لي الوقت.

د. جمال بن عمار الأحمر كتب: هلا كتبت لنا شيئا عن جدك الشيخ رمعون؟
لم أكتب عن جدي الشيخ رمعون، ولكن بحوزتي معلومات جديدة لعلها أهم. لقد قمتُ مؤخراً باختبار حمضي النووي، و النتيجة كانت مدهشة. بغض النظر عن الهابلوغروب و المجموعة التي تنتمي إليهما عائلتي، أبلغني المخبر Family Tree DNA، و الذي يقع في هيوستن بالولايات المتحدة، أنه يوجد سلف مشترك يربط بيني و بين شخص فرنسي (قام أيضاً مسبقاً باختبار حمضه النووي).
بعد ذلك اتصَلَ بي هذا الشخص، فتبادلنا عدة رسالات بريدية إلكترونية. و الملخص هو أنّ عائلته من إقليم البيرينيه أرينتال (الشرقية) في فرنسا، و نعلم أنّها المنطقة التي استقبلت أكبر عدد من الموريسكيين في تلك البلاد. و علماً أنّ قريبي الفرنسي الجديد قام سابقاً بأبحاث معمقة في علم الأنساب لتشكيل شجرة عائلته، مكّنته الرجوع حتى إلى حدود نهاية القرن السادس عاشر و بداية السابع عشر ميلادي. إظافةً إلى ذلك، لابدّ من اتخاذ بعين الاعتبار لقبه "كريستو" (Cristau): معناه مسيحي. فاعتماداً على كل هذه المؤشرات و أخرى أقل أهمية، استنتجنا أنّ عائلتنا انقسمت أواخر القرن السادس عاشر و بداية السابع عشر إلى فرعين: فرع اتجه شمال أراغون نحو فرنسا، و فرع آخر قرّر الهجرة جنوباً نحو دار الإسلام. أما لقبه كريستو، فإنه يعود لإرادة السلف الذي هرب من محاكم التفتيش إخفاء هويته و أصوله الموريسكية. و إنّي أعلم أنه توجد هناك عائلة تونسية تحمل نفس اللقب، فلا أدري إن كانت فرع من عائلتنا رمون (Ramón ) أم تجانس من باب الصدفة فقط.

مورسكي
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
العمر: 32
تاريخ الميلاد: 01/04/1982
تاريخ التسجيل: 12/12/2009
عدد المساهمات: 14
الجدية الأندلسية والشكر: 5
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 26
الموقع: وهران
العمل/الترفيه: طالب جامعي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الثلاثاء 01 فبراير 2011, 21:05

الأستاذ م؛

1- ها قد اتسع نفسُك للكتابة أكثر بما يثري هذه الصفحة...

2- أردت أن أقول إن الأندلسيين والموريسكيين الذين رحلوا من الأندلس إلى الجزائر، عاشوا أحداثا لم يتخيلها الأسبان ولم يكتبوا عنها. وهذه المعلومات لا زالت مكتوبة في وريقات متناثرة بالجزائر، بل موجودة بصفة شفوية تتناقلها الأجيال، ولم تأخذ طريقها إلى التدوين الواضح إلى حد الساعة. علما أن كثيرا من الناس يتحرجون من الكتابة التاريخية عن عائلاتهم، خشية ألسنة المتطاولين عليهم من السفهاء...ونحن هنا بالمرصاد لكل من يقمع الهوية الأندلسية أو يسعى في إسكاتها أو تزييفها...

3- إن المؤرخين الجزائريين الذين تمكنوا من الوصول إلى الأرشيف العثماني لم يلجأوا إلى المسح الشامل، وتناولوا مسائل جزئية يبحثون عنها. ولم يدرسوا من الوثائق الأندلسية إلا القليل. أما المتخصصون منهم في التاريخ الأندلسي فقليلون. ولست أعلم أحدا منهم استفاد من الوثائق الأسبانية.

4- قضية (البصمة الوراثية) مهمة. وقد سبقنا الأسبان إلى دراسة أعراقهم بواسطتها. ولم يستثنوا من ذلك المنتسبين إلى الهوية الأندلسية. وقد ثبت بما لا يدع مجالا للشك أن بصماتهم متطابقة في أكثرها مع سكان شمال أفريقيا أكثر من تطابقها مع الأوربيين، وخاصة في الجنوب الأسباني.

5- عائلة (بو عبد الله) في الغرب الجزائري ينتسبون إلى الأدارسة. وفيهم علماء أعلام. ومنهم شيخ شيخنا؛ المؤرخ الجزائري (الشيخ المهدي البوعبدلِّي). ومن المؤكد تاريخيا أن السلطان الزغل قد توفاه الله في تلمسان. وقد كتبت أنا في ذلك مقالة بالفرنسية للبرهنة على ذلك من خلال البحث التاريخي الذي شهد عليه الاحتلال الفرنسي نفسه. (يُحصل عليه بالنقر على هذا الرابط):
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_content&task=view&id=191&Itemid=64

6- المبادرة إلى تحاليل البصمة الوراثية عمل حضاري، لمن قدر عليه، وحافظ على أخلاقياته. وما قمت به لا شك أنه شفى صدرك في البحث عن أصولك والتعرف على أهلك في العالم كله. ولعل الله تعالى يفتح صورهم للإيمان بالتعرف عليك.
وهو برهان على أن العائلة الآندلسية الموريسكية يمكننا البرهنة عليها علميا، بما لا يدع مجالا للشك. وأن بإمكاننا إثبات وجود شعب تعرض للإبادة على أيدي من يدعون الديمقراطية اليوم، دون قدرتهم على التصالح مع ماضيهم.
وقد تمكن الأسبان من بناء أمبراطورية لكنهم لم يتمكنوا من بناء حضارة. ولا زالت آثارنا هناك في كل مدينة من مدنهم تتحداهم كل يوم، وتظهر الحضارة التي عجزوا عنها وحاربوها إلى حد الإبادة...

7- ثبت من خلال التحاليل التي أجراها أبناء قبيلتنا من (الخزرج) في (عُمان) و(السعودية) وغيرهما، أن رمز (الخزرج) في البصمة الوراثية هو (j1e)، وأن رمز بني عمومتنا (الأوس) فيها هو (EM123).

شكرا لإثرائك الموضوع، ولكل من صبر معنا على هذه التفاصيل التي نرجو لها ألا تنقطع، وأن تصير مفتاحا لكل باحث تاريخي أو أنثروبولوجي...


_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف ??? في الثلاثاء 22 فبراير 2011, 20:01

السلام عليكم
اشكرك اخى على معلوماتك الاضافية للا لقاب الموسكية لكن هل من الممكن ان تفتح موضوع عن موريسكيو جيجل و اصل مدنهم الاندلوسية وهدا سيعطى مجال الاخواننا السبب الدى جعل لهجة الجيجلة فريدة و عدم تطا بقها الا فى اللكنة و لا نطام و لعلمك انا انتمى الى احد العائلات الجيجلة المورسكية التى دكرتها فى موضوعك المشوق .
اتمنى لك التوفيق يا اخ المورسكيين

???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الثلاثاء 22 فبراير 2011, 21:43


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1- مرحبا بك أخي سعد على طلتك البهية في هذا المنتدى المتواضع.
2- عندما تتاح لنا معلومات في موضوع ما، مثل الذي ذكرت، نفتح له صفحة خاصة مباشرة.
3- تستطيع حضرتك أن تفتحها مباشرة بعدما تسجل آليا في المنتدى.
4- ومن الممكن لكل من لديه موضوع في هذا المجال أو في غيره من الموضوعات النافعة أن يفتح صفحة خاصة لذلك. ونحن نرحب بكل هذا. ولو كانت في غير الموضوعات الآندلسية. ونحن نقوم بترتيبها في بابها بعد ذلك، حتى يستفيد القارئ منها أكثر.

5- أنا أعلم أن هناك مادة كبيرة عن الأندلس في جيجل، لكن كيف الوصول إليها؟

6- عندما نزل الأندلسيون والموريسكيون بجيجل صاروا الأكثرية من سكانها إلى درجة 3/4 كلهم أندلسيون، ولم يبق إلا الربع من السكان السابقين.

7- هذا الزخم من الوجود الأندلسي ترك تراثا وثقافة أندلسية متجذرة في أعماق العادات والتقاليد، وحتى في النفسية والتفكير، نسبيا، إلى حد الساعة.

8- اللهجة الجيجلية المتطابقة مع اللهجة المغربية إنما هي لهجة أندلسية لا علاقة لها بالمغرب. ونقول الأمر نفسه بالنسبة للآلفاظ النادرة في اللهجة الجيجلية. واللهجة المشابهة للهجة المغربية ذات الأصل الأندلسي.

9- نجد مثلا، قبيلة في منطقة جيجل، بناء على التقسيم القديم، قبيلة اسمها (بني عيدون)، تلك أصلها (بني عائدون). ولماذا سموا بذلك؟ لأنهم عادوا من الأندلس عندما بدأت تسقط مدنها الواحدة تلو الأخرى أمام الصليبية المهزومة في المشرق والزاحفة على الأندلس.

10- نجد أيضا أن مدينة (الشقفة) التابعة لجيجل، قد أسسها الأندلسيون، ولا يكاد يوجد بها شيء من السكان الجزائريين آنذاك....

والحديث ذو شجون...ونحن ننتظر إسهاماتكم وإثراءاتكم...
ومرحبا بك أخا في الله...
ويجمعنا حب الأندلس...
والسلام عليكم



_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمادا ينكرون دماءنا فى و قتنا الحالى فى الجزائر

مُساهمة من طرف ??? في الخميس 24 فبراير 2011, 16:50

السلام عليكم
مشكور يا استادنا على مجهوداتك وجزاك الله خيرا .
هكدا كتا فمتى نعود؟؟
من جورج الثانى ملك انكلتراو السويد و النرويج الى الخليفة ملك المسلمين فى مملكة الاندلس صاحب العظمة هشام الثالث جليل المقام..
قد سمعنا عن الرقى العظيم الدى تتمتع بفيضه الضافى معا هد العلم و الصناعات فى بلادكم العامرة, فاردنا لابنائنا اقتباس نمادج هده الفضائل لتكون بداية حسنة فى اقتفاء اثركم لنشر انوار العلم فى بلادنا
التى يحيط بها الجهل من اركانها الاربعة , وقد و ضعنا ابنة شقيقنا الاميرة دوبانت على راس بعثة من بنات اشراف الانكليز , لتتشرف بلثم اهداب العرش و التماس العطف,و تكون مع زميلاتهاموضع عناية عظمتكم و فى حماية الحاشية الكريمة, و الحدب من قبل اللواتى سوف يقمن على تعليمهن, وقد ارفقت الاميرة الصغيرة بهدية متواضعة لمقامكم الجليل , ارجو التكرم بقبولها, مع التعظيم و الحب الخالص .....
من خادمكم المطيع
جورج.م.ا

???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف ??? في الخميس 24 فبراير 2011, 17:15

فقد كان رد الخليفة :
بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله العالمين و الصلاة و السلام على نبيه سبد المرسلين, و بعد :
الى ملك انكلترا و ايكوسيا ز اسكندنا فيا الاجل
اطلعت على التما سكم , فوافقت على طلبكم بعد استشارة من يعنيهم الامر من ا رباب الشان, وعليه نعلمكم انه سوف ينفق من بيت مال المسلمين , دلالة على مودتنا اشخصكم الملكى , اما هديتكم فقد تلقيتها بسرور زائد ,و بالمقابل ابعث اليكم بغالى الطنافس الاندلوسية , و هى من صنع ابنائنا , هدية لحضرتكم , وفيها المغزى الكافى للتدليل على التفا تنا و محبتنا ..... و السلام

خليفة هشام الثالث

???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

هل انتهى زمن "الأندلس"! هل فعلا لم يعد وصل ذلك التاريخ إلا "حُلُماً"؟.

مُساهمة من طرف ??? في الخميس 24 فبراير 2011, 17:22


الباحثة والكاتبة الإسبانية أديبة روميرو تصر على أنها مسلمة أندلسية وتقول: إنها "متصالحة مع كونها مواطنة إسبانية ومسلمة أندلسية تنحدر من جذور موريسكية. هذه الباحثة النادرة تجاوزت مرحلة من حياتها كانت تشعر فيها بالغضب بتأثير من ثقافتها الإسلامية وأحزان الأجداد وأشباحهم التي تخيم على مزرعتهم التي يقيمون فيها شمال غرناطة والتي تعود إلى ما قبل محاكم التفتيش. لتصل إلى مرحلة البحث والتعايش مع الواقع، وترحل من مدينةٍ إلى أخرى قارئة وباحثة

???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

متى نستعيد امتنا فى الجزائر

مُساهمة من طرف ??? في الخميس 24 فبراير 2011, 17:28

"لا تزال الناس التي لم تسلم في بلاد الإسلام من يهود و نصارى إلى اليوم تشهد بسماحة الإسلام! و يشهد الموريسكيون ببربرية النصارى واليهود وحقدهم على المسلمين. هذه الحيقية أثبتها التاريخ و من قبل ذلك أثبتها الله في القرآن : ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم.

???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في السبت 26 فبراير 2011, 20:14

شكرا أخي سعد على مساهماتك الطيبة...
هكذا كنا فمتى نعود؟

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

همت بالاشواق

مُساهمة من طرف ??? في الإثنين 28 فبراير 2011, 17:17

اخى الاستاد جمال
السلام عليكم
هل من الممكن ان نعرف بتقريب نسبة الجزائريين دات الاصول الاندلسية ؟
و هل توجد منظمات او معاهد متخصصة فى دراسات الاندلوسية و المخطوطات و الخميادو فى الجزائر؟ كما المعروف فى المغرب الاقصى و اقليم الاندلس .
هل من مجال فى الانظمام اليهم ؟
يصراحة انا جد متوشق لمعرفة المزيد عن امتنا و ثقافتنا , و لقد حاولت تعلم الخميادو و لكن لم افلح فى دالك لدرجة صعوبتها فى التهجئة و الكتابة ايضا .



???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الخميس 03 مارس 2011, 18:28

وعليكم السلام ورحمة الله
أخي الفاضل سعد
أشكرك على غيرتك وتلهفك لرؤية النور يشرق في ربوع الأندلس من جديد...
نحن في بداية الطريق؛
1- نعرف بقضيتنا حتى يطلع عليها القاصي والداني.
2- نحاول أن نتحد وأن نكون يدا واحدة.
3- نحاول أن نعمل في نظام محكم، سلميا، وحقوقيا، وعلميا، وإعلاميا، حتى نصل إلى تحقيق أهدافنا الأندلسية النبيلة.
4- بإمكانك الحصول على رقم هاتفي من خلال هذا المنتدى، بالنقر على اسمي المكتوب هنا. أو إرسال رسائل بريدية لي متى تشاء. وإذا أردت أن ترسل لي بريدك الإلكتروني أو رقم هاتفك فسوف أتصل بك عن قريب إن شاء الله...
وفقنا الله وإياك إلى ما يحبه ويرضاه....

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف ??? ???? في الخميس 24 مارس 2011, 16:15

السلام عليكم
يا استاد
كيف ومن اين حصلت على المعلومات التى تاكد لك ان كل الاسماء العائلات التى دكرة فى مضوعك الشيق هى فعلا عائلات اندلوسية او موريسكية ؟
هل كانت من الارشيفات او على حسب اسم العائلة ؟
و الله يا استاد انى جد متلهف لمعرفة و التعمق فى موضوعك هدا بالخصوص عن اندلوسية الجزائريين ولعدم نسيانهم للاصول الاندلوسية و لكن للاسف تكتمهم الدى خلى العنصر الاندلوسي يكاد يمحى فى عقول معظم الشباب الجزائرى و تقبله كثقافة موسيقية فقط .

??? ????
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الجمعة 25 مارس 2011, 17:38

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل؛
أحييك وأشكرك على اهتمامك بالموضوع.
هناك كتب كاملة تحدثت عن أندلسيي الجزائر، منذ قديم الزمان إلى حد الساعة، كتبها مؤرخون جزائريون.
ومن هؤلاء المؤرخين الذين تكلموا عنهم في مؤلفاتهم نجد: الشيخ عبد الرحمن الجيلالي عليه رحمة الله، د. أبو القاسم سعد الله.
ومن المؤرخين الجزائريين الذين أفردوا لهم بحوثا خاصة بهم، نجد صديقنا وزميلنا: د. محمد الأمين بلغيث.
ومن المؤرخين الجزائريين الذين أفردوا لهم كتبا أو مجلدات، نجد: د. ناصر الدين سعيدوني، في كتابه "دراسات أندلسية" المطبوع على شكل مجلد صادر عن دار الغرب الإسلامي. وفي هذا الكتاب يذكر أن عائلته أندلسية الأصل. وهكذا نعرف أن عائلة ولقب (سعيدوني) لقب أندلسي.
وفي كثير من هذه الكتب والبحوث نجد ألقابا عائلية قد شاعت من خلال بعض أعلامها المشهورين في الجزائر.
والبحث لا زال في حاجة إلى تفصيل.
أما نحن فجدنا عالم معروف كتب عنه كثير من العلماء القدامى والمعاصرين؛ هو الشيخ العلامة: علي بن عبد الواحد الأنصاري الأندلسي، شيخ المفتي الأكبر في الجزائر. وتخرج على يديه علماء كبار جدا في زمانهم، منهم العلامة يحيى الشاوي، والعلامة عيسى الثعالبي وأضرابهما. وترجمته متاحة في كتاب "شجرة النور الزكية في علماء الماليكة"...
دمت موفقا، ورعاك الله

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Khelifa في الإثنين 09 مايو 2011, 14:29

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

وأود أن أجري تصويبا للمعلومات أعطيتك.
من جدي خليفة اثنين من الأسر Boutiche وKemouche. جاء من Boutiche(بوطيش):
Tabet(ثابت) و Ksira (كسيرة)
.
هاجروا أعضاء الأسرة كموش إلى مناطق أخرى من الجزائر : الجزائر، سطيف، عنابة، القالة، قلعة بوسباع ...
ثابت في قسنطينة ، وليس لديهم اتصال معنا وهم من عرش بني ثابت، بين الميلية وقسنطينة.
هل لديك أي معلومات تتعلق بلاسم بوطيش ؟

بارك الله فيك

Khelifa
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 01/05/2011
عدد المساهمات: 10
الجدية الأندلسية والشكر: 4
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 13

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف عبد العزيز الغزروي في الخميس 12 مايو 2011, 21:40

اريد ان اضيف ان الاسماء الاندلسية لها شبه كبير و إن بعدت الديار
فمثلا(بوطيش) في جيجل يقابله عندنا في بجاية(بطوش)
ومثلا(كموش)في جيجل يقابله عندنا في بجاية(كميش) و عندنا(كاشتال)(نوري)(موري)(ثابت).ربما الايام القادمة ان شاء الله ستزودنا بمعلومات نافعة. (عائدون بإذن الله).

عبد العزيز الغزروي
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 12/05/2011
عدد المساهمات: 42
الجدية الأندلسية والشكر: 12
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 71

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف عبد العزيز الغزروي في الجمعة 13 مايو 2011, 12:28

و من اسماء العائلات التي استشعر فيها الحس الأندلسي عندناSadفركال)(بهنوس)(جنقال). افيدونا ان كانت عندكم معلومات عن هذه الأسماء و جزاكم الله خيرا.

عبد العزيز الغزروي
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 12/05/2011
عدد المساهمات: 42
الجدية الأندلسية والشكر: 12
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 71

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Khelifa في الجمعة 13 مايو 2011, 13:19

السلام عليكم،
في عائلتي امرأة اخذها احد من بْنا هْنوز قراب من مدينة جمعة بابور، على اللآسف ما عندي معلومات اخرة عنهم.

Khelifa
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 01/05/2011
عدد المساهمات: 10
الجدية الأندلسية والشكر: 4
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 13

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الجمعة 13 مايو 2011, 22:23

أخي عبد العزيز:

اللقب: جنقال. واضح من خلال بنيته التي تجمع بين الجيم والقاف أنه لقب تركي.

أما اللقبان الآخران فلا يحضرني عنهما الساعة شيء، ولن أهمل الموضوع إن شاء الله.

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الجمعة 13 مايو 2011, 22:24


_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الجمعة 13 مايو 2011, 22:28

أخي خليفة

شكرا لاهتمامك،

أما بخصوص لقب: هنوز، فلا أستبعد أن يكون أندلسيا، من خلال بنيته البعيدة عن الأمازيغية والعربية معا.



_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Khelifa في الجمعة 13 مايو 2011, 22:42

السلام عليكم يا اخي الدكتور جمال،

و ما رأيك عن الإسم زونداي ؟
نلقاؤه في ولاية جيجل، وفي مدينة قريبة من المدية و في مكان قريب من بني ملّال في المغرب,
جزاك اللّه ألف خيراً

Khelifa
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 01/05/2011
عدد المساهمات: 10
الجدية الأندلسية والشكر: 4
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 13

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في السبت 14 مايو 2011, 00:05

وجدت في الشابكة هذا المقطع، وهو صحيح:

ملوزة الأصول الكاملة:
1- يرجع النسابة أن جميع بطون كتامة ، ترجع إلى فرعين أساسيين هما : غرس بن كتام ، ويسود كتام . وعن غرسن تتفرع بطون يناوة ، وبني ينطاس، وبني ايان .
2- أما بنو إيان فلم يذكر ابن خلدون من فروعهم غير قبيلة ملوسة وتأتي أحيانا ملوزة (بالزاي) وبهذه الصورة ينطق بها الآن في المغرب الأوسط ، أما في غير المغرب الأوسط فقد أشار بعض الرحالة إليها باسم ملوثة.
وآثارها في المغرب الأوسط، تتمثل في قبيلة مشهورة بهذا الاسم توجد بجوار المسيلة، وبقرب
البرج. وقد عرفت أحداثا دامية أثناء الحركة التحررية، بين رجال جبهة التحرير، ورجال الحركة
المصالية عرفت في حينها بمذبحة ملوزة.
3- ومن ملوزة أيضا، فرع بني زولدوي سكان المنطقة الجبلية التي تطل على قسنطينة ويعرفون الآن ببني زونداي، وفي أرضهم تقام سوق أسبوعية كل يوم جمعة ومن ثم عرفت بجمعة بني زونداي أو سوق بني زونداي، وأحيانا أخري تسمي جمعة بابور، وترجع لدائرة جيجل، ومنذ القديم أشار بعض الرحالة، والجغرافيين إلي أن بني زونداي عندهم منعة، وإباء وميل إلى الخلاف والتشاجر مع بعضهم ولا يؤدون جبايتهم إلا بالقوة ونزعتهم الحربية قوية لدرجة أن صغيرهم وكبيرهم لا يسير إلى أي مكان إلا وهو شاكي السلاح ، مجهز بالرمح ، والسيف .


http://elmsila.ahlamuntada.com/t5932-topic

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف عبد العزيز الغزروي في السبت 14 مايو 2011, 20:30

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما رأيكم أخي الدكتور في هذا اللقب:
( مرموري ).

عبد العزيز الغزروي
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة
مفكر وقائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 12/05/2011
عدد المساهمات: 42
الجدية الأندلسية والشكر: 12
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 71

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Khelifa في الأحد 15 مايو 2011, 17:16

السلام عليكم يا دكتور جمال،

قرأت باهتمام المعلومات المشار إليها في قائمة أسماء الأندلس.
يستخدم اسم كمّوش في المجموعة الأكماش.
وبالمثل الباطشة، الكسيرية و الثوابتة.

حدث شيء واحد بالنسبة لي إلى الذهن عند شيوخ في عائلتي الحديث عن أسلافهم الذين يستخدمون سيدي، ما هي أهميته ؟
لأن عائلتي ليست من سلالة رسول الله عليه صلى الله عليه وسلم.

بارك اللّه فيك

Khelifa
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 01/05/2011
عدد المساهمات: 10
الجدية الأندلسية والشكر: 4
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 13

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 15 مايو 2011, 21:45

أخي الكريم خليفة

1- أرجو ألا نتوسع خارج الموضوع حتى لا نشوش أذهان القراء الأكارم.

2- هذا الموضوع لا علاقة له بقضية الأندلس.

3- استعمال منادى فيه سيادة (سيدي/ السيد) من شعار الصوفيين وأتباع الطرق الصوفية خاصة، وهو من شعار الشيعة أيضا. ولهذا لا تجد السلف الصالح من الصحابة وكبار الأئمة بؤمنون به أو يستعملونه. ولم يجرؤ على انتحال السيادة إلا منحرفو الاعتقاد من الناس الذين يعبدون القبور ويطلبون منها قضاء الحاجات مثلما يطلبونها من الله. ولهذا نرجو من أئمة المسلمين وعامتهم، والمخلصين من ذوي النسب الشريف أن يبادروا إلى تحاليل الحمض النووي (دي ان آي) حتى نطهر هذا العرق الشريف ممن انتحله من المبطلين عبر التاريخ وأفسدوا به الدين من الداخل، متذرعين بادعائهم النسب الشريف. وأكلوا بهذا النسب أموال الناس بالباطل في الخمس، وطلبوا به الخلافة والرياسة باسم القرشية. ولنطبق فيهم القاعدة الفقهية التي تقول: "كل الناس مؤتمنون على أنسابهم إلا من ادعى شرفا"


_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 15 مايو 2011, 21:48


_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Khelifa في الأحد 15 مايو 2011, 22:15

السلام عليكم،

كان هدفي عدم استطرادا ، بل لفهم إذا كان مصطلح سيدي معنى آخر خارج الدينية ، ويمكن ربطه العادات الاجتماعية في أسلوب حياة الأندلسيين. أنا أعرف فقط الناس الذين لديهم إقامة مشروعات الحمض النووي لإثبات الحقيقة حول الشرفاء ومنهجية ، كان هناك جدل ولأن بعض الناس يريد التشبث لنسب خاطئ.
أسئلتي بخصوص الألقاب هي أهداف سواء كانت أسماء معروفة في الأندلس أم لا. اما أسماء الأشخاص أو الأماكن سواء

شكراً جزيلاً

Khelifa
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 01/05/2011
عدد المساهمات: 10
الجدية الأندلسية والشكر: 4
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 13

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف ??? في الإثنين 16 مايو 2011, 21:52

السلام عليكم
كيف حالك يا استادنا الكريم
ارى ان موضوع العائلات الجيحلية دات الاصول الاندلوسية قد افلح و باءن الله تعالى سوف يفتح الملف الدى كان من المفروض ان يعرف فى جميع اقطار المغرب العربى الكبير
و يرجع الفضل لاستادنا الكريم عظم الله اجره , نسيت ان اخبرك بانى شاب من العاصمة الجزائرية عمرى 25 سنة من اصل جيجلى موريسكى منتشرة من الشرق الجزائرى بتحديد قسنطينة جيجل العاصمة حتى عاصمة ابن تاشفين رحمه الله ( مراكش)
و هدا ما جعلى ابقى متلهف لمعرفة المزيد , وسبحان الله حتى لكنتى العاصمية فيها نغمة اندلوسية لم اجدها الى فى الشمال المغربى و حتى معظم الناس يسالوننى عن اصلى بسبب اختلاف البيسيط فى النغمة و هدا و رثته عن اعمامى .

???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الثلاثاء 17 مايو 2011, 00:44

1- جازاك الله خيرا، أخي خليفة، على سعة صدرك، وعلى خلقك الطيب...

2- كنت قد فهمت قصدك منذ البداية لكني فضلت أن ينتبه القراء الأكارم إلى التدقيق في الهدف حتى نصل إلى الفوائد المرجوة إن شاء الله.




_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الثلاثاء 17 مايو 2011, 00:51

وعليكم السلام ورحمة الله

مرحبا أخي سعد، أحمد الله إليك،،،لقد اشتقنا إلى وجودك بيننا...

1- الوجود الموريسكي في جيجل لا مرية فيه.

2- إن مدينة جيجل وضواحيها وأريافها هي أحسن منطقة لا زالت تحافظ على قسط كبير من اللهجة الغرناطية خاصة واللهجة الأندلسية عامة: أقصد اللهجة التي لا زالت سائدة في الشمال المغربي، وهي معروفة الأصل الأندلسي إلى حد الساعة، ومن ذلك القاف التي تشبه الكاف، وغيرها...

3- حفظك الله للمكرمات، وسلامي لأحبابك...



_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Jaén في الأربعاء 02 نوفمبر 2011, 00:01

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حاكم
استفدنا من هدا الموضوع استفادة كبيرة والحمد لله
ممكن سؤال يا استادنا
لمادا يكون اللقب الاندلسي معربا واللقب الموريسكي يكون غير مفهوم

Jaén
قائد في القضية الأندلسية المعاصرة
قائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 25/01/2011
عدد المساهمات: 5
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 7

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأربعاء 02 نوفمبر 2011, 22:51

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا بأخينا وابننا جيان.
نحمد الله تعالى إليك على الصحة والعافية والإيمان.
والحمد لله أنك استفدت من هذا الجهد المتواضع، وأسأل الله تعالى أن يبارك لك فيه.
اللقب العائلي الأندلسي يكون معربا لأن الإسلام والعربية كانا نافذين في الأندلس.
أما الألقاب الموريسكسة فقد أُخضع أصحابها إلى لغة العدو القشتالي بعد سقوط الأندلس. وجاءوا إلى البلاد الإسلامية وهم يحملون تلك الألقاب الأسبانية لأنهم لم يعودوا يفهمون العربية، بل لا يتكلمون إلا القشتالية الأسبانية في كثير من الأحيان. ولذلك ألقابهم أسبانية أو شبه أسبانية، حسب الحال؛ لأن منهم من كان يتحدث الأخميادو التي هي خليط من العربية والأسبانية.
والله الموفق


عدل سابقا من قبل د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 13 نوفمبر 2011, 19:28 عدل 1 مرات

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Jaén في الجمعة 11 نوفمبر 2011, 21:32

شكرا أستادنا
(...)

Jaén
قائد في القضية الأندلسية المعاصرة
قائد في القضية الأندلسية المعاصرة

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 25/01/2011
عدد المساهمات: 5
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 7

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف Hispanista في السبت 14 يناير 2012, 15:36

أشكر كل المساهمين على المعلومات القيمة. لدي سؤال ربما يراه البعض تافه لكن ابحث عن رد ان امكن من اللذين يرون ان لديهم اصول موريسكية. ما هدفكم من اثبات نسبكم كا مورسكيون، هل تودون العودة إلى اسبانيا أو تريدون المطالبة بتعويض لما حدث لاسلافكم، أو فقط لمعرفة النسب. ماذا تعرف عن لقب آل-باي او الباي نظرا لاختلاف الكتابة.
و شكرا

Hispanista
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 14/01/2012
عدد المساهمات: 1
الجدية الأندلسية والشكر: 2
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 2

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 15 يناير 2012, 07:18



مرحبا بك أخي الكريم، فأنت بين قوم كرام؛
1- لا نرى في أسئلة قرائنا الأكارم أي تفاهة مهما كان نوع السؤال، فهي عزيزة علينا، وغالية، ومحترمة. فنحن بهم، وهم بنا. إننا أسرة واحدة في هذا المنتدى. وسؤالكم قيم؛ فيه جوانب لم تطرح من قبل.
2- مطالبنا حقوقية، سياسية سلمية.
3- وهي مطالب متدرجة في الحقوق الثابتة، حسب المراحل، ومتدرجة في الزمان والمكان.
4- يمكنكم الاطلاع على بعض منها، في هذا المنتدى، هنا؛
http://andalus.dbzworld.org/f1-montada
5- معرفة الأنساب مطلوبة في الدين الإسلامي. وهي جزء من شخصية المسلم. وتبنى عليها كثير من أحكام الدين.
6- لقب (باي) لقب شائع في عدة أماكن من الجزائر.
والأصل فيه أن أهله هم من الأتراك الذين كانوا في الجزائر أثناء الحكم العثماني. وقد صاهروا بعض القبائل الأمازيغية الشاوية، وبقوا في الجزائر بعد رحيل الأتراك، مع أخوالهم الشاوية.
وكانوا بالأساس داخل بعض القبائل الشاوية، على أساس أن الشاوية هم أخوال لحاملي هذا اللقب.
وهذا اللقب اليوم موجود في أوساط قبيلة ريغة التي هي فرع من بني هلال. وبكل تأكيد هناك حالات من هذا اللقب (باي) لا علاقة لها بتاتا بما ذكرنا، لكنها شاذة عن القاعدة.

والله أعلم. وهو الموفق للصواب. لا إله غيره.

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف عباد كريم في الخميس 15 مارس 2012, 11:49

مورسكي كتب:لا شكر على واجب. إذا لا نتحدث نحن عن ثقافتنا وتراثنا، من سيقوم بذلك.

د. جمال بن عمار الأحمر كتب: بإمكاننا أن نكتب جزءا كبيرا من تاريخ الأندلسيين الجزائريين من داخل الجزائر نفسها، دون الحاجة إلى الوثائق التي يملكها الشعب الأسباني وحكومته المحتلان لبلادنا الأندلس.
لو سمحت، لا أشاطرك الرأي في هذه النقطة أخي الأستاذ جمال. صحيح أنه بإمكاننا أن نكتب جزءاً كبيراً من تاريخ الأندلسيين الجزائريين من داخل الجزائر نفسها، ولكن الوثائق التي تملكها الدولة الاسبانية قد تساعدنا في تعميق عملنا، طبعاً عبر التحقق من المعلومات الواردة من الضفة الأخرى للبحر المتوسط و التأكد من صلاحيتها.

أريد أن أضيف للقائمة أعلاه لقب أندلسي تلمساني نسيته على الرغم أنه هام من حيث التاريخ: هي العائلة بو عبد الله. و تعود أهميتها لكونها تنتسب إلى أبو عبد الله محمد الزغل، عم أبو عبد الله الصغير و قبل آخر ملوك غرناطة.
و نسيت اللقب ميدون، هي عائلة موريسكية من ندرومة. و لقد نسيت عائلات أخرى، سأحاول إضافتها حينما يتوفر لي الوقت.

د. جمال بن عمار الأحمر كتب: هلا كتبت لنا شيئا عن جدك الشيخ رمعون؟
لم أكتب عن جدي الشيخ رمعون، ولكن بحوزتي معلومات جديدة لعلها أهم. لقد قمتُ مؤخراً باختبار حمضي النووي، و النتيجة كانت مدهشة. بغض النظر عن الهابلوغروب و المجموعة التي تنتمي إليهما عائلتي، أبلغني المخبر Family Tree DNA، و الذي يقع في هيوستن بالولايات المتحدة، أنه يوجد سلف مشترك يربط بيني و بين شخص فرنسي (قام أيضاً مسبقاً باختبار حمضه النووي).
بعد ذلك اتصَلَ بي هذا الشخص، فتبادلنا عدة رسالات بريدية إلكترونية. و الملخص هو أنّ عائلته من إقليم البيرينيه أرينتال (الشرقية) في فرنسا، و نعلم أنّها المنطقة التي استقبلت أكبر عدد من الموريسكيين في تلك البلاد. و علماً أنّ قريبي الفرنسي الجديد قام سابقاً بأبحاث معمقة في علم الأنساب لتشكيل شجرة عائلته، مكّنته الرجوع حتى إلى حدود نهاية القرن السادس عاشر و بداية السابع عشر ميلادي. إظافةً إلى ذلك، لابدّ من اتخاذ بعين الاعتبار لقبه "كريستو" (Cristau): معناه مسيحي. فاعتماداً على كل هذه المؤشرات و أخرى أقل أهمية، استنتجنا أنّ عائلتنا انقسمت أواخر القرن السادس عاشر و بداية السابع عشر إلى فرعين: فرع اتجه شمال أراغون نحو فرنسا، و فرع آخر قرّر الهجرة جنوباً نحو دار الإسلام. أما لقبه كريستو، فإنه يعود لإرادة السلف الذي هرب من محاكم التفتيش إخفاء هويته و أصوله الموريسكية. و إنّي أعلم أنه توجد هناك عائلة تونسية تحمل نفس اللقب، فلا أدري إن كانت فرع من عائلتنا رمون (Ramón ) أم تجانس من باب الصدفة فقط.

عباد كريم
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية
عضو في منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
تاريخ التسجيل: 09/12/2011
عدد المساهمات: 1
الجدية الأندلسية والشكر: 2
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 2

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف tlemceni في الخميس 24 مايو 2012, 10:23

القاب عوائل اندلسية مشهورة في تلمسان.

بوعبد الله في ندرومة خاصة

بن غبريط

بن عيسى

عزوني

العزون

حمدون

غفور

سلس

.....الخ و القائمة طويلة فمعظم سكان تلمسان من أصول أندلسية

tlemceni

تاريخ التسجيل: 21/05/2012
عدد المساهمات: 6
الجدية الأندلسية والشكر: 7
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 16

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف tlemceni في الخميس 24 مايو 2012, 10:25

هل لقب "قوسطو" هو للموريسكيين؟؟؟ لأنه يبدو اسما اسبانيا...

tlemceni

تاريخ التسجيل: 21/05/2012
عدد المساهمات: 6
الجدية الأندلسية والشكر: 7
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 16

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الخميس 24 مايو 2012, 18:47


السلام عليكم

أهلا بأخي الأندلسي التلمساني،

Gosto:
كلمة برتغالية، جاءت مع الأندلسيين إلى الجزائر، ولا زالت ضمن العامية الجزائرية، حتى استعملتها شركات الهاتف المحمول ضمن حملاتها الإشهارية وخدماتها. وتعني (لا بأس) وتعبر عن (الرضى) وعن كل شيء مناسب.

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف BAROUDIDJAMEL في الأحد 16 ديسمبر 2012, 11:14

شكرا لكم على هذا المجهود و أريد أن أسأل عن أصل لقبي برودي و شكرا

BAROUDIDJAMEL

تاريخ التسجيل: 16/12/2012
عدد المساهمات: 1
الجدية الأندلسية والشكر: 2
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 2

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لقب (بارودي)، الجزائري، أهو أندلسي الأصل؟

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 16 ديسمبر 2012, 14:04

السلام عليكم
أخي الفاضل: جمال
النسبة إلى القبيلة تسبق النسبة إلى اللقب،
وإذا تأملنا في اللقب (بارودي) وجدناه يتعلق بتخصص عسكري، وهو إعداد البارود و بمهنة حرة هي بيع البارود.
فإذا كان صاحبه بائعا للبارود فهو من عامة الجزائريين؛ وقد يكون عربيا أو ميزابيا أو شاويا أو قبائليا أو غيرها. وعلى هذا يكون جدكم منهم.
أما إذا كان يتعلق بالتخصص العسكري داخل الجيش فإن هذه المهمة كان يتداول عليها الأندلسيون والأتراك في الجيش العثماني التركي بالجزائر.
غالبا ما كان الأندلسيون يسمون مهنهم بالعربية، مثل (بارودي)،
وغالبا ما كان الأتراك يسمون المهن التي يمتهنونها لكن بالتركية، ومن النادر أن نجد تركيا يلقب نفسه بالعربية (بارودي)،
وعلى هذا يكون جدكم أندلسيا على الأرجح،
وهناك احتمال ضعيف أن يكون تركيا، أي وفق الاحتمال الثاني.
والله أعلم



_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف ملاك في الخميس 03 يناير 2013, 22:41

السلام عليكم
انا أود أن أتعرف على اسم العائلة الجيجلي
الذي يتكون من عدة فروع

شكيرو

شكير

شكيرن

لقد أثار اهتمامي الموضوع الذي يدور حوله النقاش وأتمنى لكم النجاح والتقدم في البحث اكثر

ملاك

تاريخ التسجيل: 03/01/2013
عدد المساهمات: 2
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ألقاب عائلات أندلسية في الجزائر

مُساهمة من طرف د. جمال بن عمار الأحمر في الأحد 06 يناير 2013, 22:13

وعليكم السلام ورحمة الله

الأخت الفاضلة،

ليس لدي علم بهذا اللقب وانتسابه،

لكننا نعلم تاريخيا أن الغالب على أهل جيجل الأصول الكتامية الأمازيغية،

ونعلم أن دخول الموريسكيين المدينة جعل نسبة السكان الجيجليين تتقلص إلى أقل من النصف،

ولفظ (شكيرو) أتوقع أن أصله أمازيغي؛ لأن هناك لهجات أمازيغية أخرى تذكره (أشكّارو)، يتشديد الكاف أو (شكّارو)، وهما للمفرد،

وأتوقع أن لفظ (شكير) هو تخفيف للفظ (أشكارو)

ولفظ (شكيرن) هو صيغة الجمع للفظ السابق، وتعني (الأكياس)

وهذا ليس مستبعدا في بيئة أمازيغية اعتنقت الإسلام واعتزت بلغة القرآن

أما من ناحية معنى اللفظ (كيس) فهو ليس مستبعدا؛ إذ أتوقع أنه دلالة على حرفة، خاصة في مدينة ازدهرت في عصور طويلة باستيراد البضائع وتصديرها، فضلا عن الأعمال الحربية، وكثير من تلك الأحمال لا يكون إلا أكياسا..

وفي النهاية لسنا ننفي أن يكون لقبا لأشخاص أندلسيين أو موريسكيين، نظرا لما قدمناه من تعليل إحصائي..

والله تعالى أعلم

_________________
واللهُ غالبٌ على أمرِهِ ولكنَّ أكثرَ الناسِ لا يَعلمون
لا غـــــــالبَ إلا الله...عـــائدون إليك يا أمنا الأندلس
http://islamicandalus.blogspot.com
http://jsi.sagepub.com/cgi/content/abstract/1028315308331293v1
http://www.agicnt.org/content/commitee_en.htm
http://www.gulfkids.com/ar/book12-1530.htm
http://www.hoggar.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=145&Itemid=28
http://ibnalahmar.blogspot.com
http://psy-alahmar.blogspot.com

د. جمال بن عمار الأحمر
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية
رئيس منظمة الشعب الأندلسي العالمية

الجنس: ذكر
العمر: 54
تاريخ الميلاد: 22/02/1960
تاريخ التسجيل: 02/05/2009
عدد المساهمات: 2757
الجدية الأندلسية والشكر: 3
نشاطه في منظمة ش الأندلسي ع: 4506
العمل/الترفيه: أستاذ جامعي. مؤسس في حركة إسلامية قوية في نهاية السبعينيات. وسياسي قديم. ومرشح برلماني سابق

http://www.andalus-woap.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى